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類型 張貼者 性別 討論主題 發表日期
普通件 海翁 土城的罄竹難書 2006-08-14 15:13:48
土城的罄竹難書_讓大家更深一層認識土城正統鹿耳門聖母廟

1.強潛土城國中命名:七十二學年度正式成立
=>行政區域是顯宮里,原本說好是「中正國中」,結果變成土城國中,政治介入甚明,此為土城的功果之一!

2.鄭成功紀念公園→民族英雄鄭成功鹿耳門登陸紀念碑:
=>民國六十四年十月起,台灣省政府召開協調會會議,依據64年11月21日府民一字第103131號函結論二:『公園名稱改為「鄭成功紀念公園」,有關「鹿耳門」與「登陸」』等字眼一概不提。』,結果,視政府規定如無物,統統出現了!近日報載台南市政府將有預算整頓該公園,請有關單位從善如流吧!

3.鹿耳門古港道遺址新石碑:90年立
=>民國87年,鹿耳門天后宮先後立了媽祖新故鄉、台灣之門大石碑;土城鬱卒不願天后宮專美於前,於聖母廟前亦仿立「鹿耳門古港道遺址」石碑,宣示:「古鹿耳門港就在廟前,現在的曾文溪就是古鹿耳門港的遺跡」。若該宣示為確,當年的隙子島、北方沙洲、南瀛諸地…..等,都跑到天上當神仙了?

4.古廟遺址碑:50年七月立
=>民國50年左右,兩廟之爭如火如荼,聖母廟於公認的古媽祖廟址(橫跨鹿耳門西兩岸)溪北,立下該碑!殊不知古廟之所以崩毀,係因大水的衝擊而毀了廟基,而此廟址卻是古北線尾島之北部,與土城根本無干!(亦即,現土城所立碑之處,正是古北線尾島的土地,是鹿耳門港道南移後,重新墾殖之域也)

5.淇水豹:8805挖出
=>該碑出土時,很不可思議的獨請郭榮先生在場!古物出土何等重大之事,見報時,該碑置於廟前台階,很難不令人懷疑有作手之嫌!何以不留現地?從別處搬來乎?

6.廟徽:8710主辦某法會,其手冊縹竊天后宮文化季LOGO及圖片各一
=>很唐突,很不可思議之舉!聖母廟竟然使用天后宮的智慧財產!而兩方竟然也能相安無事!

7.參加西港香科大鬧王府:
=>網上已諸多敘述,此略。

8.94年疑似古廟遺物出土:8806前已插竹為記遍挖,9402還能挖出東西!
=>當時有諸多學者專家蒞臨,竟然無一提出反駁或異議,個人認為是學術良知的蒙羞!

9.鹿耳門歷史的偷天換日或移花接木:
=>地理的變遷、歷史的移植,將媽祖宮的史地轉換為土城的史地,網上已諸多敘述,此亦略。

10.搜購媽祖金尊:
=>土城自保安宮小廟而聖母廟之大廟,媽祖金尊自銅座三媽落公至今所增的多尊媽祖,實不知從何而來,只知不曉得什麼時候又多了一尊媽祖,而該金尊歷史又早於民國二年保安宮肇廟時多年!而且是多了好幾百年!

11.「保安宮」改廟名為『鹿耳門聖母廟』:民國49年改
=>網上已諸多敘述,此略。

12.誑言別人是其分靈廟:
=>熒熒大者有二,西港慶安宮、安平天后宮,此不贅。

13.「王爺會」改「迎救媽祖」:
=>最近發生之事,竄改歷史之能事,網路剛討論不久,此不贅。

14.新三郊:
=>近幾年流行的話題,明明是「保安宮」,明明就是跟三郊無關,卻講得義正辭嚴!

15.竄改康熙古圖:
=>聖母廟某年舉辦之文史營,將康熙古圖所示之「媽宮」,竄改為「聖母廟」!

16.放大「十六世紀安平古圖」比例尺以疊合今圖,使今土城能涵納於古北線尾島範圍。
=>荷據時期,地圖以現安平古堡為基點;聖母廟「諸前賢」放大比例尺,使今古疊合圖能將土城納於古北線尾島範圍內!此題為申論題,容日後再論。

17.「寄佛寄普」之牌樓及海報文:
=>祭典文宣竟然於牌樓與POP,大辣辣的標出「聖母傳奇延續百年盛事,真史實蹟豈容混淆視聽」!很奇怪,祭典大事竟如此扯蛋,真是前無古人之創舉,難怪大地震!

18.土城北線尾城隍廟:
=>西北寮仔入口處建有一小廟,名「北線尾城隍廟」,府志某期錯置隙子島為北線尾,於此處建該廟,表示主事者對地理演變的無知,更是顛倒是非、混淆視聽的明證之一。

19.土城的普渡眾生:主動贊助經費與飲料
=>每屆土城香科,聖母廟多少都有贊助參予單位經費,這原無可厚非,而對同屬安南區的香境無法擴展順利,一直耿耿於懷,因此沒有關係找關係下,連安南區眾交陪廟宇相挺鹿耳門天后宮的活動,也藉機「主動、強送」補助款或飲料!哦,哪有這麼好的厝邊,土城也未免太積極了吧?

20.土城的指鹿為馬:1.古鹿耳門港在今土城國小、現聖母廟前經青草崙一線。2.鄭成功登陸地點經中研院考定在現紀念公園北方500公尺處。3.現鹿耳門溪是清道同年間大水衝出的水道,非古鹿耳門港的遺跡。
=>土城聖母廟的各期簡介,有否處處表現出偷天換日、移花接木、竄改歷史、創造歷史、無中生有之能事?是否一意孤行,踩著別人的頭頂走?有請大家公論。


鹿耳門天后宮舉辦「鹿耳門寄普」後,土城聖母廟於中華日報刊出異見;期待本文的披露,聖母廟也能針對本文於網上等同披出異見,是所幸也。
【第 1 篇回應】
回應者 性別 回應日期
賭濫 2006-08-15 11:05:57
土城的敢、狠、猛、勇、皮、濫~~~~~~~~~~
媽祖宮相對的低調
是否沉穩
是否不敢、不狠、不猛、不勇、不皮、不濫~~~~~~~~~~
是否好現象
【第 2 篇回應】
回應者 性別 回應日期
危機 2006-08-15 11:08:47
應該是風格的不同吧?
【第 3 篇回應】
回應者 性別 回應日期
公論 2006-08-15 14:44:59
以上對土城所述原則贊同,
但補充一點:不準!
應該是展現其廟的特色而非否定他人才是正途!
【第 4 篇回應】
回應者 性別 回應日期
鹿耳游魚 2006-08-15 14:52:05
反正不能讓媽祖宮專美於前,媽祖宮蓋牌樓,土城就要蓋城門,媽祖宮現在在蓋金爐,土城如無意外應該會概一個更大的焚化爐。
【第 5 篇回應】
回應者 性別 回應日期
哈老 2006-08-30 23:22:53
1.別把國中改名的事情硬扣帽子在聖母廟上面,當初有土城國中是土城地方人士爭取來的,本來要設在土城區內,因政府考量地區性平衡才設在現址,當然人家有這努力又不能建在自己區內爭取個名字有錯嗎?
顯宮作了什麼努力?更何況這根本跟廟無任何牽連.....

2.你有沒到鄭成功紀念公園看過?門口掛的是什麼?裡面的民族英雄鄭成功鹿耳門登陸紀念碑是民國五十年立的....銅像的那個是七十年立的,你是眼睛有問題...還是記錯了...

3.在兩廟之爭礙於歷史考證的模糊..現在台灣之門顯宮多可以掛何嘗人家不能說古鹿耳門港就在廟前,現在的曾文溪就是古鹿耳門港的遺跡@@~是吧

4.土地屬不屬誰,歷史的真相多在臆測,虧你還能再次造謠..說話多不中立,何能公信?

5.淇水豹之事你多只能打問號了,何不親自去了解?還是利用問號蠱惑人心?

6.廟徽之事..舉證吧!最好有照片!

7.參加西港香科大鬧王府:我如果說我有以前的資料(還是慶安宮本身發的)你是否代表顯宮提出以前任何香科資料呢?

8.94年疑似古廟遺物出土,如果我說當時因下雨漁塭被淹滿,爾後才復挖所以又有東西挖,你信嗎?你個人認為是學術良知的蒙羞!現在我也認為你未經證實事實,信口開河,你才是學術良知的蒙羞!

9.你說吧!拿個證據出來!說說顯宮廟誌最早發佈再何時,別說人家處處抄襲你們的....

10.你是真的了解顯宮跟土城的歷史嗎?

11.「保安宮」改廟名為『鹿耳門聖母廟』:民國49年改
顯宮改廟名的歷史更精彩,要我公佈嗎?

12.誑言別人是其分靈廟:誑言嗎?他們說的是古鹿耳門媽祖廟吧...
何況指的是慶安宮,有說安平嗎...還是你蓄意生謠...

13是嗎?全部流程你有參與去了解,還是只聽人說...

14.問問顯宮摸摸良心何時也有三郊史地,只不過水仙宮跟聖母廟失和拉攏顯宮就可以證明顯宮是三郊嗎?要不要調顯宮出示以前相關文獻證明阿....

15.竄改康熙古圖:這不是竄改,只是讓文史營的了解媽宮=聖母廟
這也有話說嗎...


17.我就說發這文的水準真低,連地震多扯上了,為什麼不說因為有所普渡台南才未有大災害,你才胡扯吧!


19.土城的普渡眾生:主動贊助經費與飲料...這你哪聽的,我多沒聽過,舉證吧!

20.有請大家公論的是否互相研究真實史地,良性研討事實.而不是蓄意到處發此造謠攻擊文.
【第 6 篇回應】
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毫小 2006-08-31 22:33:19
給樓上的
內文如何暫不管
針對你的第11條
你不是問人家要不要公佈嗎
人家還沒回應
友欄卻回應了
莫非你「哈老」就是「正義使者」
是你沉不住氣還是巧合
【第 7 篇回應】
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2486 2006-09-01 01:27:29
同一個人啦
看就知道又是一個只會一昧為了土城聖母廟辯解
而是非不分顛倒黑白的無知信徒罷了
不過土城聖母廟還真有他的一套
最後就是要這樣的結果
他們做到了
【第 8 篇回應】
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哈老 2006-09-01 08:06:08
同一人?那就代表說以前所有顯宮發佈的攻擊回應文多是同一人囉?
替聖母廟辯解叫是非不分顛倒黑白的無知信徒那替顯宮辯解不也是囉......令人詫異的顯宮官網....

我大概可以預料的到在顯宮網路回文依定有"只准官兵放火,不准百姓點燈"的結果,拍謝!打擾了!往後我不會在此回應!你們盡可以發佈任何攻擊文,自己研擬回應文,原本想說在此可以得到良性回應,看來想太多....另:慎重聲明什麼正義使者?那邊文我根本多沒看過,今早才看第一次,我只是依照發文者做回應而已,信不信由你們。
【第 9 篇回應】
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版主 2006-09-01 10:11:48
鹿耳門天后宮網站版主鄭重聲明:

1.討論區屬大家的,任何人都可發言;
2.本站開站至今,除非牽涉到營利性質或不當者,尚未刪過一文;
3.討論區所言是個人立場發言,並非代表本宮立場;
4.以上有請諸位大大明鑒。
【第 10 篇回應】
回應者 性別 回應日期
2006-09-01 23:15:29
哈老既然能條條都有回應,表示兩種情況,一則必然學養豐富,再者絕對是沙場老將!只是令人詫異不解的只因有網友懷疑與誰是同樣一個人,然後救急著抽離!不符合學養豐富、沙場老將的風範!係什麼原因?這島是很有趣的現象!沒有人在放火,救火車開來了,掌頭的卻溜了,這沒道理阿!回來吧哈老,不過也須先請海翁在回應!呼~~~,海翁桑聽見我在呼喚你嗎?
【第 11 篇回應】
回應者 性別 回應日期
說清楚講明白 2006-09-02 00:16:26
你們這樣其實對兩邊多不討好ㄝ不要再這樣了啦
【第 12 篇回應】
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無雙 2006-09-02 21:06:26
"哈老"?借用他人網名,心虛乎,不敢見人乎?"信不信由你"難以下台乎?
【第 13 篇回應】
回應者 性別 回應日期
不能同意 2006-09-03 01:23:30
回應第11篇:
殺人放火者你願給他無罪嗎
若有冤枉者沒有洗清的一天嗎
不好意思是個人的看法
【第 14 篇回應】
回應者 性別 回應日期
結果 2006-09-03 01:27:46
我大概可以預料的到在顯宮網路回文依定有"只准官兵放火,不准百姓點燈"的結果
【第 15 篇回應】
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王肇基 2006-09-03 02:14:15
不明白你的意思:

""我大概可以預料的到在顯宮網路回文依定有"只准官兵放火,不准百姓點燈"的結果""

是什麼結果?
文章會被刪嗎?
難道你沒看到版大的留言嗎?
【第 16 篇回應】
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無雙 2006-09-03 10:01:48
起碼這裡沒有染頭髮的恐龍
【第 17 篇回應】
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無單 2006-09-03 12:16:38
="=! 就算是真實姓名也有同名同姓無雙說人家冒用,似乎不當~
不然由無雙先做起發表自己真實姓名、電話、住址然後大家跟著作
心虛乎,不敢見人乎?
另也是個笑話~這裡沒有染髮恐龍,但土城那也沒有手機賊,本來就不能以這些事情來評論,無雙又何必提出呢..你是來亂的="=
【第 18 篇回應】
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無雙 2006-09-03 15:10:43
你也知道染髮恐龍事件阿,兄弟露餡了喔!
【第 19 篇回應】
回應者 性別 回應日期
有請大家公論。 2006-09-03 17:39:59
也有懷疑 男 2006/8/12
中華日報的文內中多處提及「本廟」,是記者文稿之失察?
那中華日報在搞什麼飛機?
若是聖母廟的聲明稿,
中華日報何時淪落為土城聖母廟的傳聲筒?
若是,有請大家默哀,幾分鐘自訂.................

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【第 7 篇回應】

回應者 性別 E-Mail ICQ HomePage 回應時間
NCC 男 2006/8/12
中華日報處理的不漂亮
漏餡粉多喔
【第 20 篇回應】
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管家坐 2006-09-03 21:00:13
不要只會管人家左鄰右舍叫神麼名字
【第 21 篇回應】
回應者 性別 回應日期
無雙 2006-09-04 08:11:14
見笑轉生氣了嗎
【第 22 篇回應】
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我不是哈老 2006-09-04 11:07:03
"哈老"這個名字有逛宗教廟會版的應該都不陌生
會用"哈老"這個名字在這發言
說你別有用心並不為過
不過這個"哈老"的內涵可就遠遠不及
【第 23 篇回應】
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無單 2006-09-04 11:57:56
回21篇:
那你也知道染髮恐龍的事,你也露餡了@@,更何況我只是針對你的說法覺得不當,是你"見笑轉生氣"吧...
回22篇:
1.哈老這個名字有逛宗教廟會版的應該都不陌生..是嗎?我就沒聽過!也許我不常逛.....拍謝!
2.你確定當事人他也知道有此人,如你不確定又如何說別人"別有用心",反而是你"別有用心"吧!
3.至於在這裡的哈老內涵高不高,我是不知道,但就在這裡回應至少讓人覺得他是就事論事,你們倒是蠻會排除異己,也讓人覺得你們內涵比他更差而已。
4.在此針對"在本論壇的哈老"所說之"只准官兵放火,不准百姓點燈"
對於版主跟官網確實太為過,不過用在你們這些非就事論事只會耍嘴皮子的人就太恰當啦.....。
最後呢....我也不想在這發言了....隨便你們說什麼....
公道自在人心......................................
【第 24 篇回應】
回應者 性別 回應日期
海翁 2006-09-04 23:53:03
感謝哈老、正義使者兩位先生抬愛;真理是越辯越明,當學者不願淌混水兩方都不得罪的情形下,惟靠民間的辯駁;至於意識型態的堅持下誰都不信誰,那唯有請眾網友評斷了!

茲針對哈老、正義使者兩位先生的回應,本人僭越一併回應如下:

壹、先回應正義使者08/30所發表之言論:

一、「三郊土城正統鹿耳門聖母廟是顯宮天后宮之分靈」:
此語非吾等所述,請勿亂槍打鳥。

二、針對你所提的一項之下(一)~ (三):
你所提一些大官的題名是謂證據,本人不敢勾同,本人認為僅只是土城方勢力龐大之明證而已,因當時的市議長、市商會理事長、觀光協會理事長由土城人士陸續擔任,且時市文獻會編纂組長黃典權偏向土城方、土城市議員有三,土城選票8000(媽祖宮800),當然是關係良好;請大官題名僅是「政治動作」,哪個大官管你歷史不歷史!甚至被人挖了坑跳下也不自知啊!因故媽祖宮的沒有得到關愛的眼神,只是一種相對弱勢的表象而已!

三、針對你所提的一項之下(四):
你說「土城部落形成早於顯宮部落(証據:戶政事務資料可証)。」
可是不管康熙、乾隆嶼圖,其上北線尾嶼明明白白的註記「媽宮」,卻不見土城兩字,你說誰早誰晚?且日製堡圖媽祖宮庄為實線註記,更明白表示早是古陸塊、古庄頭!真不知戶政事務的什麼資料又證明了什麼?難道康熙、乾隆、日治期的地圖都不算證據?

四、針對你說『為何是「顯宮天后宮」而不是「鹿耳門天后宮」?』:
民國二年土城飄來王船建廟保安宮於今安中路、城西街十字路口上(時安中路至此為丁字路);民國49年改廟名為聖母廟,民國36年天后宮復建;民國64年期,考為反制土城的「正統」,媽祖宮庄民考慮更改廟名以對,此乃正常動作;然,再怎麼樣,天后宮始終名為天后宮,而保安宮的五王廟卻忘祖背骨的改為聖母廟之媽祖廟了!而且,媽祖宮其地古「媽宮」現稱「媽祖宮」;哪像土城,古為「隙仔島」現辯稱「鹿耳門」!

五、既認國中命名無關兩廟且認無聊,姑從善如流不續贅述。

六、針對你說『「鹿耳門媽」誰先擁有』:
聖母廟的金尊,來源有多處,以其財力找來古金尊,何難之有!況你我皆不能代表兩廟,說敢與不敢,豈非緣木求魚一點意義也沒有!

七、你說:『「鹿耳門媽」古廟遺址,三郊土城正統鹿耳門聖母廟擁有土城所有權狀,為何顯宮天后宮沒有呢?』
大水流失北線尾北域(古鹿耳門港南)土地,今鹿耳門溪北為新浮現之新墾地,溪北(現行政區域為土城)從日據往前推,皆屬嘉邑、嘉義縣西港仔堡,跟府城一點關係也沒有!溪北屬土城,有權狀,自然之理啊?﹝日據期間民國27年(昭和13年),土城仔劃入安順庄;民國35年,始奉令劃歸臺南市管轄﹞。另,提醒你,古媽祖廟遺址跨越現鹿耳門溪兩岸!

八、本人是否智障?是否殘忍?不予置評!不過送你一句耳熟能詳的話:「心中有佛,見萬物都是佛」。


貳、回應哈老08/30所發表之言論:

1.土城國中之命名:
既然你說「根本跟廟無任何牽連.....」,那就跟回應正義使者一樣,不於此地浪費唇舌。

2.你說:「鄭成功鹿耳門登陸紀念碑是民國五十年立的....銅像的那個是七十年立的,你是眼睛有問題...還是記錯了...」:
本人不懂你所指為何,不過,我知道公園是民國64年以後才建的,為何會有50年立的碑?告訴你真相,該碑原立於保安宮旁再移置公園者!

3.公園立碑事:當然,誰都可立碑,重點是碑文內容要對呀!應避免胡言亂語讓人看笑話呀!

4.古廟遺址碑事:你說本人造謠..說話多不中立,那,請你提出你認為公信的「臆測」來!

5.淇水豹之事:違反「證史」之原則,不能說、不能指正嗎?

69廟徽之事:A4規格,全冊計六張,內頁頁頭左使用天后宮文化季logo,其下書「台南土城鹿耳門」,頁頭正中一圖片;這樣夠清楚了吧?日期有,若還不知,問問聖母廟吧!

7.西港香科事:各網站諸多論及,不再提。

8.古廟遺物出土事:8806的中華日報明載,有圖有文;94年時,同一地點,同一深度,你說因雨覆土再挖而得,你把媒體莊肖為?94年發現之物,處處違反深埋土中之象,你還能說本人信口開河?

10.你問:「你是真的了解顯宮跟土城的歷史嗎?」
了解多少,見仁見智,不過,本人了解黃典權、郭清林、方文科、高志斌、郭榮等有關兩廟間的見解。

11.改廟名之事:回應同本文上壹之四。

1213.分靈廟之事:用你回應本人之文來回應你「你多只能打問號了,何不親自去了解?還是利用問號蠱惑人心?」

14三郊事:民國35年以前,土城不屬府城管轄,三郊是府城的事,故曰三郊無關土城。

15.竄改康熙古圖:改了就是改了,還有話說?更何況「媽宮≠聖母廟」!

16、18.無回應,故略。

17.土城聖母廟文宣事:你說本人發表的水準真低,那請你依本文之意重新發表如何?

19.土城的普渡眾生事:不必捨近求遠,直接問聖母廟吧!

20.你說本人造謠攻擊,一句話回應:你也不遑多讓!
【第 25 篇回應】
回應者 性別 回應日期
2006-09-07 15:33:01
【第 26 篇回應】
回應者 性別 回應日期
阿東 2006-09-12 16:23:04
媽祖不會允許你這樣繼續破壞兩方居民的感情