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類型 張貼者 性別 討論主題 發表日期
普通件 ...... 轉自全台首邑縣城隍廟:發現四草 2007-05-02 06:10:15
發 言 人 擔憂

不邀媽祖宮,發現:四草對土地的用情並不那麼深;
土城押後在主帥之前,發現:四草對至親兄弟並不那麼親;
大天后宮領前在先鋒之後,發現:四草對其他交誼宮廟並不那麼公平;

「一些」舉動,發現:四草並無深思熟慮的就在寫歷史!
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發 言 人 知道一些

四草大眾廟遊十六寮是十六寮的事
原本只想勞動十六寮的廟宇及大眾廟的兄弟廟參加
媽祖宮也屬十六寮內
然而由於當初大眾廟第二科遊十六寮時
邀請媽祖宮卻被媽祖宮以要當主帥押後回絕
並且連帶影響新寮鎮安宮不參加
聽說當初媽祖宮和新寮主任委員是同一個人
加上大眾廟兩次遊台江媽祖宮都不願參加
所以大眾廟不願再邀請媽祖宮
因為邀請人家卻被回絕很難看的
而且四草人會覺得媽祖宮人憑什麼讓四草人難看
至於土城原不在十六寮內
大眾廟原本也沒有想要請土城參加
不過由於出巡十六寮的事早就見諸報端
大眾廟也在鎮海元帥聖誕時公開宣布
而土城聖母廟對於此次出巡意願相當強
因此主動向大眾廟表達參加的意願
客人表達意願
主人沒有拒絕的理由
至於相關的原因大家就自己想了
至於轎號的問題除了先鋒官以外
其他都還沒定
只是土城以與鹿耳門媽與鎮海元帥的歷史情誼請求在主帥前
佳里子龍廟由於宋江陣為先鋒官五塊寮慶和宮所用
所以要求排在第二號
而大天后宮由於與子龍廟及五塊寮有相當關係
並且由於大將爺曾是北港媽南巡先鋒早與大天后宮建立關係
因此要求排在三號轎
不過由於這些請求大眾廟無法當場答應
畢竟對於以十六寮為主體的繞境
還是要由十六寮共同決定
因此才在第一次開會
在會議中提出說明
並未決定
這些問題就要看十六寮廟宇要不要賣面子給相關的廟宇
我想問題似乎不複雜
相關的廟宇有參加開會的大家都知道
並非如主題所言
看了著篇主題好像有人是故意出來破壞大眾廟和相關廟宇的關係
企圖影響活動舉行
奉勸這些人要知所節制
大將爺既然已決定出巡
自有祂的考量
人鬥神
好像不太好
而且這是關乎十六寮所有人的大事
從因果的關係看
破壞可是與十六寮人結怨
希望不要再發生像當初溪頂寮送火王的事件才好
對於這些有心人士的企圖
恐怕會產生反效果
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發 言 人 廖時珍

回應《知道一些》之回應
上篇大抵針對開欄文的三個狀況做了某程度的解釋,欣見板上有人同時對四草、媽祖宮、土城等安南區及大天后宮的交陪均能了解,自屬不易,而且又對四草當局的決策過程如此深透熟悉,更是難得啊難得!有些不同的看法:

第一部分,你把四草民國62年的「遊十六寮」當作第二科,那日據時代約民國2年當北港台南地區的先鋒就是第一科了!如此黃袍加身,豈不兒戲太過!這樣也能算科?太強詞了吧?再者說「媽祖宮要當主帥押後」?你這句話好比嗆聲說「四草你太無能」,連這種謠言也創造得出來,客人當主帥?主人落跑啦?真是滑天下之大稽!這種話也算話?啐,客人當主帥!?還有,發現老兄你真是黃袍加身的能者,「媽祖宮和新寮主任委員是同一個人」,是誰有此能耐身兼二主?真的是在寫歷史!還好你是「聽說」的,那就賜你免責啦!不過,用聽說的,就是有一點點貶低你的身分啦!另,你的「難看」敘述,如果老兄是四草人士,在此作個建議,請把那些話收回去,你忘了當初媽祖宮辦台江迎神祭,不是有邀請四草嗎?而結果呢?不要打槍反而打到了自己,拜託!

第二部分,你給土城來了個理由,賓主盡歡,恭喜啦!
第三部份,大天后宮你也加持了,你把球作給了交陪廟宇,高啊!
第四部分,你恩威並濟,拿神明來壓人民,明明是人的問題,理應由人來解決,幹麻推給神明,有錯就改啊、不妥就修正完美啊、人家有疑慮就給他喬個圓融啊!

看不到謙虛容忍,不思如何解決現實的潛在問題,卻見傲慢鄉愿。如果四草當局者如老兄一般,我看煩勒呀煩勒!昔孫嘉淦、張應龍、褚遂良、魏徵等死諫的前車之鑑,看來是白搭了。
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發 言 人 知道一些

回應廖時珍大大

首先感謝大大的指教
不過有些事情可能大大不太曉得
大大應該也沒參加大眾廟第一次的說明會
假如大大有參加大眾廟的說明會應該不會這麼說了
首先是大眾廟是否是如大大所謂黃袍加身
顯見大大對四草大眾廟鎮海元帥出巡十六寮可能並不那麼清楚
因為鎮海元帥當北港媽的先鋒是一回事
而第一次的出巡又是另外一回事
兩件事情相差好幾年
依本人所知
當時之所以有第一次出巡
其實是由於鎮海元帥雲遊至北港北面新街地區而起
當初十六寮眾神明一起到善化火車站迎接鎮海元帥回駕
進而出巡十六寮
相關原由開會時有再說明
而這個故事十六寮耆老也知之甚詳
在此先不贅述

其二
四草與土城交陪是兩廟的事
應該與其他廟無關
沒有什麼理由不理由
依個人所知目前還有其他廟宇主動表明參加
參加廟宇持續增加中

其三
難道大天后宮參加礙到誰了嗎
大天后宮與大眾廟交陪還要看誰的臉色嗎
我想兩廟交誼這也很正常
至於轎號本來就如上所述
相關廟宇要求
大眾廟徵詢十六寮的意見
很正常嘛
尊重十六寮兄弟廟的意見
難道不對了
難道要讓大眾廟背負不尊重十六寮兄弟廟的罪名
其實
這在開會也說明了

其四
當初大眾廟第二科時確定有邀媽祖宮
媽祖宮也的確以要當主帥回絕四草
至於新寮也因媽祖宮的因素確定沒有參加
這是事實
其實當初受影響的還不只新寮
只是部分廟宇因為神明指示一定要參加
所以最後都參加了
這些事情
十六寮耆老很多人都知道
大大可以去問十六寮的耆老
絕非假造

其五
大大說四草人無能
我也這麼覺得
四草人絕對不是那種很會運作的人
說白一點
四草人就是所謂的庒腳人
憨直
粗枝大葉
缺乏深思
直來直往
不過也因為如此
才會被某些人欺負
幸好大將爺有保佑
否則大眾廟已經被某些有心人搞到關廟門了吧
我想這一點同時交陪這兩間廟的人有同感吧
而大眾廟在與各廟交陪應該是很好來往的吧
只是四草人真的沒那麼細膩

其六
要說四草無能倒不如說媽祖宮無理吧
至於邀不邀請是人家四草的事
關乎什麼對土地的用情
當初大眾廟出巡媽祖宮拒絕人家
媽祖宮有考慮對土地的用情嗎
而且媽祖宮總不能在不參加大眾廟出巡及兩次遊台江後
台江迎神祭就要四草參加你媽祖宮的出巡
現在四草出巡沒邀請媽祖宮
就引發某些人的議論與不爽
天下哪裏有這樣的道理呢
不過人性本來如此
沒被邀請總有些不爽
然而人與人交往本來如此
禮尚往來罷

其七
所有事
要神也要人
不否認四草處理相關事粗了些
這也是四草的缺點
期望四草的執事者能夠注意
也期望咱們十六寮人共同努力完成
個人還是要呼籲
不希望神明決定的事
卻有人故意出來破壞阻擾
損人不利己啊
真的是與十六寮人結怨啊
最後感謝大大的指教
以上是我所知
也期望大大對相關事情能夠有更徹底的認識與瞭解
【第 1 篇回應】
回應者 性別 回應日期
同樣轉自縣城隍 2007-05-02 14:26:50
轉貼自縣城隍網站

先給本題諸位發言者大大來個正面評價:
沒有三字經、大家應該都是就事論事、都還算平和
「知道這些」大大既有參加會議又是知識份子,
期待日後整理出四草相關大家所認識不清者如歷次出巡、遊台江等以解惑感恩
今就「知道這些」大大兩次回應有關四草與媽祖宮間若干事提出看法:

土城與媽祖宮自民國45年起開始交惡
50年起浮上檯面兩方論戰不斷
演變成廟會中若土城參加則媽祖宮不參加
因此媽祖宮婉拒參加四草的鎮海元帥遊台江
可視為當時主政者的心態
然而近年來所見媽祖文化節、廟際聯誼等兩廟都參加了
大膽推論:土城與媽祖宮兩廟間的心結有若干程度的舒緩

當年媽祖宮辦羅天大醮先前邀請四草當前峰
四草因媽祖宮沒參加他的出巡活動而婉拒
但網上數篇文章以媽祖宮要求當主帥不成而不參加四草
問題來了
主帥不都是由主辦單位當主帥嗎
媽祖宮的行事風格就本人近年來的了解
他行事低調不出風頭、廟會活動的來挺是麻煩人家
「如果」當時媽祖宮有押後的心態
應是在「主帥之前」而不是「主帥」這個位置
「知道這些」大大強調「某些」事情16寮耆老都知道
可是本人就是問不到要不然就是語焉不詳這是田調的困難處
當年媽祖宮要求當主帥若屬實
則媽祖宮不僅僅無理而且是過分更甚是有違天理
若當年媽祖宮要求在主帥之前不成
而今土城要求在主帥之前卻成
那就是四草不對了

媽祖宮因土城的參加而婉拒四草的遊台江
有其歷史的情節
四草應能體諒媽祖宮的困難才是正途
自不應以此來苛求媽祖宮
甚至應避開「難看、無理」說
你都未探討此次出巡16寮媽祖宮願不願參加
何必就率爾認定媽祖宮不參加而不邀請
更何況「知道這些」大大都說「禮尚往來」
兩方都已經有相互拒絕過對方的事實、都已經禮尚往來了
兩方還有什麼不能解套之理
建議四草坦開心胸
四草海尾間的不快有解
四草媽祖宮之間哪裡無解

今四草出巡16寮籌備至此
某些事情有決策過快之憾
會中客人一般不會違逆主人之意慎之慎之
若「知道這些」大大有無可奈何之情
大大的說明本人當會「理解」
預祝鎮海元帥出巡16寮圓滿成功